«Не могу оформить пенсию из-за ошибки в трудовой книжке! Если есть запись в трудовой книжке а отчислений нет Выдача трудовой книжки для оформления пенсии.

При проверке трудовой книжки для начислении пенсии инспектор пенсионного фонда заявила что у меня не читаются печати 2 работадателей и этот стаж она мне не защитает мои действия. номер вопроса №3906376 прочитан 395 раз Срочная консультация юриста8 800 505-91-11 бесплатно

Сергей Евгеньевич, Вам прийдется запрашивать справки о работе на те предприятия, просите пенсионный фонд помочь Вам в истребовании справок. Стаж не теряйте, у Вас есть право три месяца дооформлять документы. Продолжить диалог Оплатить ответ Вера Демидова Спасибо за ответ!

У Вас есть ответ на этот вопрос? Вы можете его оставить, нажав на кнопку Ответить Похожие вопросы При исчислении трудового стажа для начисления пенсии комиссией ПФ не были учтены 10 лет работы, на основании того, что трудовая книжка заполнена с отступлением от инструкции ведения книжек.

Как проверяются записи в трудовой книжке при начислении пенсии?

Вместо подлинника может быть предоставлена только копия трудовой книжки, заверенная нотариально. Выбор за вами – выдать книжку работнику под расписку, отнести ее в отделение ПФР самостоятельно или заверить копию трудовой книжки у нотариуса.
Так как нотариальное заверение копии трудовой книжки не является обязательным требованием закона, то приготовьтесь оплачивать нотариальный тариф (ст. 22 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 № 4462-1 (далее — Основы)). За свидетельствование верности копии трудовой книжки или выписки из нее придется заплатить нотариальный тариф в размере 10 руб.
за страницу копии или выписки (ст. 22.1 Основ). Если же нотариус приедет в офис, то размер тарифа увеличится в полтора раза.

Собираетесь на пенсию — проверьте свою трудовую книжку

Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (далее — Перечень), утв. постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 16/ 19па). Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, включаемые в страховой стаж для назначения трудовой пенсии, является трудовая книжка (ст.
10 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», ст. 66 ТК РФ, п. 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв. постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 № 555).

Выдача трудовой книжки для оформления пенсии

Ряд стран, в которых работали граждане в братских республиках одного государства, не совсем адекватно на сегодняшний день относятся к взаимоотношениям с Россией (например, Украина, где часть страны вообще стало юридически непризнанными республиками, остальная часть, стремясь в Европу, разрывает с РФ все связи). Поэтому прежде чем выдавать документ на руки владельцу, желательно сделать хотя бы ксерокопию трудовой книжки, чтобы при необходимости было проще сделать дубликат.

Обязательно ли предъявлять в Пенсионный фонд трудовую книжку Согласно актуальных в настоящее время Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий № 1015, утвержденных «02» октября 2014 года, право на назначение пенсии дают периоды работы на территории Российской Федерации, когда начислялись страховые взносы с подтверждением их перечисления персонифицированным учетом.

Трудовая книжка и пенсия

В 2015 году ситуация изменилась. На законодательном уровне было решено, что оригинал рассматриваемого документа может быть выдан на основе письменного заявления. При этом ответственность за его сохранность и в это время остаётся на сотрудниках отдела кадров.

Инфо

Читайте также: Можно ли работать по двум трудовым: зачем нужна книжка, трактование Трудового Кодекса и ответственность Подтверждение стажа для пенсионного фонда Трудовая книжка подтвердит стаж. Конечно, рано или поздно, мы все вступаем в пенсионный возраст.

Важным обстоятельством в этот период нашей жизни является оформление пенсии. Конечно, если мы обращаемся за её начислением не сразу, как только получаем на это право, количество наших пенсионных баллов будет увеличено. Вследствие этого обстоятельства можно рассчитывать на увеличение размера пенсии в этом случае.

Аудит сведений о работе в трудовой книжке

Внимание

А если хочет получить ее на руки — пусть увольняется. Неужели для того, чтобы оформить пенсию, работник должен уволиться? Скажем сразу: для того, чтобы работнику, достигшему § пенсионного возраста, была назначена трудовая пенсия по старости, его увольнение не требуется.

Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах в зависимости от возраста (ст. 3 Трудового кодекса РФ, в далее — ТК РФ). Поэтому достижение работником пенсионного возраста и назначение ему трудовой пенсии по старости не являются основаниями для его увольнения.

Мужчина, достигший возраста 60 лет при наличии у него не менее 5 лет страхового стажа имеет право на трудовую пенсию по старости (ст. 7 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»). Реализация данного права не зависит от того, работает он или нет.

Можно ли оформить пенсию без трудовой книжки?

Начиная с 2015 года, руководитель для оформления пенсии в трехдневный срок обязан выдать сотруднику документы, которые могут подтвердить его трудовой стаж, в том числе и подлинник трудовой книжки. Дополнением стало уточнение, что сотрудник, взявший документы на руки обязан вернуть трудовую книжку на предприятие также в течение 3 дней после того как ему она возвращена из пенсионного фонда.

Для того чтобы получить трудовую книжку на руки, работнику достаточно написать заявление в произвольной форме на имя руководителя предприятия с просьбой выдать ему документ для определенных целей (оформления пенсии), и гарантировать обязательство возврата на предприятии в указанные законом сроки. При этом важно помнить, что ответственность с работника отдела кадров за сохранность трудовой книжки не снимается.
В случае утери трудового документа за время, когда он был выдан сотруднику на руки, ответственному лицу за ведение трудовых книжек на предприятии придется выписать при поданном заявлении работником дубликат. Если человек за свою жизнь поменял много место работы это довольно-таки трудоемкий процесс. Чтобы восстановить все записи, порой приходится помогать работнику, делать запросы о подтверждающих справках периодов работы. Поскольку сейчас начинает достигать пенсионного возраста поколение, начинавшее трудовую деятельность до развала Советского Союза и работавшее при так называемой «перестройке», порой получить документы, подтверждающие стаж практически невозможно. Часть предприятий бесследно исчезло.

Проверяют трудовые книжки для начисления пенсии

Получается, что в период действия трудового договора работодатель вправе отказать работнику в выдаче оригинала трудовой книжки. Но Обратите внимание! Запрета на выдачу работнику по его просьбе оригинала трудовой книжки в законе нет.
Поэтому теоретически по его просьбе (желательно, чтобы она была выражена в письменной форме) вы можете выдать ему трудовую книжку на определенный срок под расписку. Конечно, если рискнете взять на себя ответственность за ее дальнейшую судьбу. Помните, ответственность за сохранность трудовой книжки (даже если она и находится у работника на руках) по-прежнему лежит на вас как специально уполномоченном лице работодателя (письмо Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0).
Еще до недавнего времени считалось, что трудовая книжка должна находиться на предприятие вплоть до момента увольнения работника. При обращении сотрудника о получении документа, инспектор отдела кадра, ссылаясь на ст. 80 Трудового кодекса РФ, вежливо отказывал в просьбе, объясняя, что трудовая книжка выдается работнику на руки в последний рабочий день. В законодательстве нигде не было указано конкретно, что трудовую книжку, являющуюся основным документом о трудовой деятельности ее владельца нельзя выдавать работнику на руки в то время, когда он продолжает работать в данной организации, в основном руководители предпочитали ссылаться на статью 62 ТК РФ, где не было оговорена выдача подлинного документа. В случае необходимости получения сведений о его трудовой деятельности, работнику по заявлению, в течение трех дней выдавалась копия трудовой книжки, заверенная в организации.

Дело в том, что частным ЮЛ и ИП не вменено в обязанность сдавать документы в архив, кроме того, у мелких фирм и предпринимателей не бывает своего отдела кадров, которые бы профессионально занимались соответствующими документами. Восстановление трудовой книжки через Пенсионный фонд – один из самых действенных способов. На основании уплаты обязательных страховых взносов с 2002 года в ПФР ведется персонифицированный учет сотрудников. Подобный учет позволяет узнать о выработанном стаже и точном наименовании работодателя. Заключительный способ – суд. Если все способы опробованы, работник сохранил копии заявлений к работодателю, архив и ПФР и соответствующие ответы от них, то с помощью этих доказательств и свидетельских показаний бывших коллег можно восстановить трудовую книжку.

Какова ответственность за подделку трудовой книжки

Выдача заведомо поддельного удостоверения или создание подложных записей грозит более суровым наказанием, вплоть до тюремного заключения. Ответственность работника Фальсификация ТК для трудоустройства относится к правонарушениям с предоставлением заведомо ложной информации.

Выявив такой факт, работодатель вправе отказать человеку в трудоустройстве. Если он уже зачислен в штат, уволить его можно по ст.
81

Внимание

ТК РФ. Только для этого нужно дождаться решения суда, который должен установить виновность работника. Кстати говоря! В судебной практике рассматриваются любые случаи фальсификации, включая удаление записи про увольнение по статье, указание большего стажа для устройства на определенную должность и полностью недостоверную ТК, в которой подложны все записи, вкладыши и печать.

Ответственность за подделку трудовой книжки

Дело в том, что в первом случае работник просто может попросить у работодателя привести запись в трудовой в соответствие государственному стандарту. Во втором – работодатель обратиться за разъяснениями, в первую очередь, к владельцу.

Важно

Возможно, тот сможет пояснить, в чем дело, тогда работодатель может исправить трудовую, не обращаясь с заявлением в другие органы. Если же работник не сможет пояснить, почему его трудовая не соответствует стандарту, то как и в случае с пенсионным фондом, подлинной документа необходимо будет доказывать в судебном порядке.

При этом, если владелец трудовой знает, что трудовая поддельная и возникла такая проблема, лучше попросить работодателя завести ему новый документ и принести документы, подтверждающие прошлые места работы, так как за подделку трудовой книжки можно получить уголовный срок.

Пенсионный фонд требует оригинал трудовой книжки: обосновываем отказ

Как вернуть трудовую книжку, которую забрали в пенсионном фонде?

Внесены записи не по форме;
Нет печати организации (кроме ИП) или печать не соответствует требованиям;
Помарки и исправления исправлены не в соответствии с регламентированными в ТК правилами;
Фотография вклеена в чужую трудовую;
Несоответствует данным владельца информация, представленная на титульном листе и т.п.

Владельцем при возврате трудового документа работодателем при увольнении;
Работодателем при приеме работника или заполнении трудовой;
Работниками пенсионного фонда или иных организаций назначающих полагающиеся выплаты, в том числе пенсию и льготы.

Конечно, самым страшным будет, если подделка обнаружена людьми из третьей присвоенной в списке группы.

Как проверить подлинность трудовой книжки нового работника?

И все же, если работодатель имеет право отказать работнику в выдаче подлинника трудовой книжки, законно ли требование ПФР о предоставлении ее оригинала или копии, но нотариально заверенной? Оказывается, что да. ИЗ РАЗГОВОРА С СОТРУДНИКОМ ПФР Кадровик: Вы можете принять у наших сотрудников копии трудовых книжек, которые мы заверим у директора печатью организации? Сотрудник ПФР: Нет, мы принимает только оригинал…если работник работает, то после проверки трудовая книжка будет возращена.
Кадровик: А вы знаете, что требовать оригинал незаконно? Человек работает по трудовому договору, и ответственность за трудовые книжки несет работодатель. Фактически я. Сотрудник ПФР: Мы все понимаем.Не волнуйтесь, Пенсионный фонд — серьезная организация, ничего с документом не случится.

Восстанавливаем трудовую книжку через пенсионный фонд

В случаях, когда бывший работодатель отказывается оформлять трудовую книжку и ни в какую не идет на контакт, суд – единственный выход из сложившегося положения. Восстанавливаем трудовую книжку через пенсионный фонд Беспроигрышный способ – обращение за помощью в Пенсионный фонд.

Инфо

ПФР – государственная организация, участвующая в отношениях между работником и работодателем, принимающая обязательные взносы от сотрудников. Более того, восстановление некоторых документов – одна из обязанностей данного органа.

Большее количество заявлений о восстановлении трудовой книжки исходит от граждан пенсионного и пред пенсионного возраста. Но это не значит, что сотрудник любой организации не может обратиться в ПФР с просьбой о восстановлении документа, подтверждающего рабочую выслугу.

Как выявить поддельную трудовую книжку (тк) и как поступить с её владельцем?

Самыми серьезными наказаниями являются:

Заключение в тюрьму на 2 года;
2 года принудительных работ;
Арест на срок до 6 месяцев;
Ограничение свободы сроком на 2 года.

Подтверждение подлинности Бывает, что работник сам не знаю, что у него в трудовой книжке запись, являющаяся подделкой, в этом случае можно попробовать подтвердить подлинность трудовой. Если все происходит в суде, то необходимо доказать имеющимися документами с прошлых мест работы, что вы там действительно трудились.

Такими документами могут быть трудовые договора, приказы о приеме, увольнении и подобные другие. Если же сами трудовая является поддельной, то ее легко можно вычислить по серии и номеру или их отсутствию, количеству страничек в трудовой книжке, качеству печати документа.
А если хочет получить ее на руки — пусть увольняется. Неужели для того, чтобы оформить пенсию, работник должен уволиться? Скажем сразу: для того, чтобы работнику, достигшему § пенсионного возраста, была назначена трудовая пенсия по старости, его увольнение не требуется.

10 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», ст. 66 ТК РФ, п. 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв. постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 № 555).

Поддельная трудовая книжка пенсионный фонд отказал

Итак, работник вправе обратиться за назначением трудовой пенсии, не прекращая трудовых отношений. Как же тогда быть с трудовой книжкой? НЕ ЗАБЫТЬ! Оформить приказ о назначении ответственного за хранение и выдачу трудовых книжек По общему правилу трудовая книжка работника должна храниться у работодателя.

Законодательство регламентирует возможность выдачи работнику трудовой книжки на руки только в одном случае — при увольнении (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее — Правила), утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 №225 «О трудовых книжках»). В иных случаях работодатель обязан выдавать работнику лишь копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (п.

Еще в апреле текущего года одна из наших читательниц создала на форуме Клерк.ру тему, в которой при оформлении пенсии.

я ГБ, пошла оформлять пенсию, у меня инспектор исключил из стажа почти три года. В этот период я работала в кооперативах,1991-1996 года, причиной исключения из стажа этих трех лет, стала формулировка "исправлен год увольнения" без соответствующего заверения (просто исправлено, без надписи, подписи и печати) и "на печати организации стоит город Ленинград", а уже в то время город был переименован в СПб (дата переименования 06.09.1991 г.)
- Татьяна- Васильевна

Сначала ПФР начислил женщине пенсию в размере около 7 тыс. рублей, позже под натиском предъявленных документальных доказательств пенсию пересчитали до 12 тыс. рублей.

Однако новоиспеченная пенсионерка не собиралась сдаваться, внимательно изучила все законы, рекомендации по расчету пенсии и решила обратиться в суд.

Накануне наша читательница сообщила, что суд она выиграла, с чем мы ее поздравляем. По ее словам, представитель ПФР со всеми доводами согласился, решение суда оспаривать не будет. Теперь пенсию снова должны пересчитать в большую сторону.

Отметим, что в своей теме Татьяна-Васильевна выложила письмо из ПФР с подробным расчетом ее пенсии. Как следует из документа, расчет пенсии осуществляется по следующей формуле:

СПст = ИПК х СПК,
где
СПст - размер страховой пенсии по старости,
ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент,
СПК - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости.
ИПК = (ИПКс + ИПКн) х КвСП,
где
ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости,

ИПКн - индивидуальный пенсионный коэффициент за периоды, имевшие место с 01.01.2015, по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости,
КвСП - коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента при исчислении размера страховой пенсии по старости (применяется в случае обращения за назначением пенсии не менее чем через 12 месяцев после возникновения права на страховую пенсию).
ИПКс = П: СПКк + ∑НПi: К: КН,
где
ИПКс - индивидуальный пенсионный коэффициент за периоды, имевшие место до 01.01.2015,
П - размер страховой части трудовой пенсии по старости (без учета фиксированного базового размера страховой части трудовой пенсии по старости), исчисленный по состоянию на 31.12.2014 по нормам Федерального закона РФ от 17.12.2001 № 173-ФЗ, определенный по формуле:
П = ПК: Т
ПК = (РП - 450) х Т
РП = СК х ЗР: ЗП х СЗП,
где
ПК - сумма расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, учтенного по состоянию на 31.12.2014,
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости,
РП - расчетный размер трудовой пенсии,
450 рублей - размер базовой части трудовой пенсии по старости, который устанавливался законодательством Российской Федерации на 01.01.2002,
СК - стажевый коэффициент (общий трудовой стаж учитывается за периоды до 01.01.2002),
ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы либо за любые 60 месяцев работы подряд до 01.01.2002,
ЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период,
СЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за период с 01 июля по 30 сентября 2001 года,
СПКк - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на 01.01.2015, равная 64 руб. 10 коп.,
∑НПi - сумма коэффициентов, определяемых за каждый календарный год периодов, имевших место до 01.01.2015, (нестраховые периоды - период прохождения военной службы, период ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет и др.),
К - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости равный 1,
КН - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по инвалидности, равный 1.

Полный расчет представлен в виде вложенного файла .

Не правда ли, забавная формула? А между тем недавно на нашем сайте была размещена информация ПФР о пенсионной формуле. По мнению Фонда, формула предельно проста и состоит всего из трех «ингредиентов»: .

Поднимая на обсуждение этот пенсионный вопрос, наша читательница обратилась к клеркам с такими словами:

«Уважаемые кадровики! отнеситесь к своей работе ответственно! Будьте внимательны и придирчивы (в хорошем смысле слова). Ведь ваша невнимательность может обернуться для людей большой трагедией».

С этим трудно не согласиться.

Хорошо, что в данном случае главный бухгалтер смогла отстоять свои интересы и доказать стаж, забракованный инспекторами ПФР. А вот пойдут ли в суд другие пенсионеры, которые юридически менее подкованы?

Посетительница нашего форума проделала большую работу и стремясь оказать помощь клеркам, разработала инструкцию по оформлению пенсии. Надеемся, что эта информация будет полезна нашим читателям!

Инструкция - во вложении.

Законом определено, что каждая организация обязана перечислять страховые взносы в Пенсионный фонд, при чем не только за работников, оформленных в соответствии с Трудовым кодексом, но и за тех, с кем заключены гражданско-правовые договоры.

Однако не всегда именно работодатель виновен в том, что Вы не видите отчислений в ПФР.

В моей практике была такая ситуация: наша бухгалтерия произвела все необходимые перечисления пенсионных взносов, своевременно сдала установленный отчет в ПФР, Пенсионный фонд этот отчет принял. Всему этому я лично была свидетелем. Но при всем этом было огромное количество жалоб от сотрудников пенсионного возраста о том, что наша организация не платит страховые взносы (так им сказали в ПФР), а потому они не могут претендовать на перерасчет пенсии (было это некоторое время назад, когда работающих пенсионеров так как сейчас не ущемляли).

Много тогда пришлось потратить бухгалтеру времени и нервов на переговоры с различными инспекторами ПФР и прояснение ситуации. В итоге выяснилось, что мы все положенные взносы перечислили, отчет по этим взносам сдали в срок и без ошибок, то есть все обязательства со своей стороны выполнили. А вот как раз таки сам Пенсионный фонд по халатности или из-за большой загруженности своевременно не разнес информацию по лицевым счетам наших сотрудников. Самое обидное, что при обращении пенсионеров им не объясняли ситуацию, а предпочитали врать и перекладывать вину на работодателя.

Я советую Вам в первую очередь получить выписку из лицевого счета, обратившись в отделение ПФР или через сайт госуслуг. Если перечисления отсутствуют за последние один-два квартала, то есть вероятность, что данные просто не разнесены по лицевым счетам, как в моем примере.

Если перечислений нет за больший период, то обратитесь к работодателю, чтобы он предоставил Вам заверенные данные персонифицированного учета. Если Ваша организация отказывается предоставить Вам такой документ, смело идите в суд или прокуратуру, поскольку нарушения закона налицо.

А если этот документ Вам выдали и в нем присутствуют данные по уплате взносов, то разбираться нужно с Пенсионным фондом.

система выбрала этот ответ лучшим

Любой работодатель — вне зависимости от формы собственности (ООО, АО, ИП) — обязан делать отчисления в Пенсионный фонд от сумм ваших оплат.

Но кроме записи в трудовой книжке у вас еще должен быть Трудовой договор. Именно он и является подтверждением заключения трудовых отношений.

Вы можете попросить в бухгалтерии — сделать для вас выписку по отчислениям.

Вам могут отказать в такой записи и скорее всего так и сделают, если фирма все-таки платит налоги и кто-то официально трудоустроен, ваша работа, это просто дружеская договоренность, если с вами конечно не заключен договор, если заключен-тогда смело требуйте запись

с другой стороны, могут сделать запись от другой "левой" фирмы, в общем надо смотреть по ситуации и поговорить с начальством, может они сами что-нибудь предложат

Я Вас умоляю. Все знают, что в городе масса "серых" компаний. Пусть делают запись. Так и объясните.
т.е. такая практика делать запись, даже тем, кто официально не трудоустроен есть?спасибо:flower:

я у знакомых работаю, не откажут (и у меня есть доступ к печати:))), но точно налогов никаких не платится.

Ну тогда пусть сделают, раз фирма-однодневка, вы знать не могли, перечисляли за вас налоги или нет, вы, как бух. нигде не проходите, это уже потом, при начислении пенсии,вам этот год не засчитают,а так..вперед и с пестней, если поможет при устройстве на новую работу

т.е. эти отчисления будут проверяться только при выходе на пенсию?ну тогда еще не скоро.)

Добрый день! Может кто-нибудь может подсказать по моей ситуации. Так получилось, что год работаю у знакомых бухгалтером без оформления по трудовой. Сейчас ищу новую работу, в дальнейшем хочу работать только с официальным оформлением. Возникла мысль, попросить начальство сделать запись в трудовую, но думаю, какие проблемы могут возникнуть. Например, если в будущем устроится в солидную компанию со службой безопасности, всплывет, что отчисления в фонды за это время не делались, и это несоответствие бросит тень на мою репутацию. Либо не делать запись, и вообще молчать про этот год, но тогда возникнет вопрос, почему такой большой перерыв (до работала только по-белому). 091:

Не надо делать запись в трудовую, а просто попросите рекомендацию в письменном виде, и пусть в ней помимо прочего укажут сколько времени Вы в этой фирме проработали.

в резюме можно указать фактический опыт работы.
и написать, что работали по договору ГПХ (такая работа в трудовую не вносится).
а какой смысл?отчислений все равно не было за это время. мне кажется не велика разница тогда работала ли я по ГПХ или без оформления..

из личного опыта.
я работаю кадровиком и у нас помимо меня проверяет ещё СБ кандидатов. когда выдаю анкету на заполнение кандидатам прошу указывать места работы даже без записи в ТК. (хотя в анкете в пункте СВЕДЕНИЯ О ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ выделено, что учитывая работу без оформления). также прошу указывать несколько контактных телефонов и лиц по таким местам работы, чтобы можно было собрать больше инфы о человеке.

в вашем случае мне кажется не так важна запись в ТК, главное опыт который вы приобрели на данном месте работы и рекомендации которые вам дадут.

(шёпотом)не советую говорить, что работали у друзей-знакомых т.к. уже понятно что такие работадатели дадут вам только положительные рекомендации т.е. не совсем объективные
у нас в анкете в пункте РЕКОМЕНДАЦИИ это четко прописано (исключая друзей и родственников)

кстати СБ не проверяет отчисления по ПФ. они больше по судимостям/долгам/кражам

Грамотный работодатель никогда не поставит вам печать в книжку, если вы не работали официально. Для него это значит что вы у него работали, а он за вас не платил налоги.
Думаю, если вы честно скажете, что работали неофициально, вам будет только плюс за честность.) И опять же — причина почему ушли с предыдущего места работы;) Удачи вам:flower:

и я за то же. если работодатель в вас заинтересован, возьмут. у меня был перерыв 3 года. взяли в весьма серьезную контору. на практике ведь сможете показать что умеете..образование есть..не переживайте.

ну почему же, могут и раньше проверить.
У вас увольнение будет в 2011 году? Тогда при трудоустройстве попросят как минимум 2НДФЛ за текущий год, чтобы налоговые вычеты оформить правильно.
И для оплаты больничных теперь требуются справки от прежних работодателей за 2 календарных года до начала больничного.
Т.е. если вы на больничный уйдете даже в декабре 2012 года, то понадобится справка за 2010 и 2011 год, и даже в 2013 году, если ничего не поменяется, опять нужна справка за 2011 год.

Karamel, подскажите пожалуйста, как соотносится понятие "налоговые вычеты" и оплата больничных листов?
никак не соотносится.
Просто и для налоговых вычетов, и для оплаты больничных теперь требуется справка о зарплате с прежнего места работы.

) Понятно. По первому посту создается впечатление, что Вы их отождествляете.

Здравствуйте! Бухгалтер, который работала до меня сделала запись и принятии в 2006 году и увольнении сотрудницы в 2008 году, но начислять заработную плату и платить налоги забыла. Сотрудница собралась на пенсию, ей в пенсионном фонде сказали, что на ее лицевом счете денег за этот период нет.
Правильно ли я понимаю, выхода два: 1) сделать запись недействительной (если сотрудница не будет возражать) 2) сдать за эти года корректировки, заплатить взносы и штраф 20%?

Ни фига себе забывчивость. Имхо, правильнее
2) сдать за эти года корректировки, заплатить взносы и пени. Если все это сделано самостоятельно, то ПФР рекомендовал территориальным управлениям не штрафовать предприятия за некорректные сведения в персонифицированном учете (письмо ПФР от 14.12.2004 г. № КА-09-25/13379)

Просто Таша, могла не знать, что у нее не удерживали НДФЛ? Сомневаюсь 😉
Бухгалтер, которая официально выдавала зарплату забыла начислить эту зарплату и заплатить налоги? Тоже сомневаюсь, да и у бухгалтера Дт с Кт не сойдутся и на второй месяц забывчивости, она все это увидит и исправит. Значит здесь просто неофициально чел работал и соответственно знал и про НДФЛ и про налоги.
Опять же, если сейчас начислить зп, доначислить налоги, оплатить НДФЛ, то зарплату сотруднице нужно будет выплатить официально с компенсацией за минусом НДФЛ или переделать все платежные ведомости за 2 года и НДФЛ простить.
Так не проще ли взять заявление на отпуск без содержания и этот НДФЛ ей будет прибавкой к пенсии?

И еще, а в личной карточке у нее что написано? Приказ о приеме на работу есть? Может сотрудница сама шлепнула себе запись.

Бухгалтер, которая официально выдавала зарплату забыла начислить эту зарплату и заплатить налоги? Тоже сомневаюсь, да и у бухгалтера Дт с Кт не сойдутся и на второй месяц забывчивости, она все это увидит и исправит.Ну вообще бухгалтер-то не от большого ума запись в тк внесла. (
Теперь, ИМХО, самое разумное просить сотрудницу написать заявление на б/с на всё это время. Или самой его написать и подпись нарисовать. o

Мое расследование показало следующее:Женщина-сотрудница продавец в магазине, ее оффициальный оклад 4000, зарплата оставшаяся в конверте.
Устроилась в магазин, принесла трудовую книжку. Запись о принятии сделала престарелая бухгалтер, подписался директор.
Замечу, что бухгалтер ведет весь документооборот вручную, счетает на счетах.Проходит 18 месяцев, наша сотрудница решила уволиться. Бухгалтер делает ей запись об увольнении и ооооооо вспоминает, что в белую ведомость ее не разу не внесла, не начислила налоги. Понимает, всю сложность ситуации и надеется на авось.

Н-да..
весь документооборот вручную, счетает на счетахА документы тоже вручную через копирку?
Встретила недавно одну такую ГБ. Я была слегка шокирована. 😉

А есть какой-то срок давности ответственности за ошибочно не начисленную зарплату?
У Вас приказ о ее приеме на работу есть? Что в личной карточке написано или ее нет вообще?
У Вас человек НЕ принят на работу, кому Вы собрались зарплату начислять?
Сотрудница только потеряет от перерасчета. Если она этого не понимает, то на цифрах ей разъясните:
4000 руб.*24 мес *13% = 12480 руб. Она готова их единовременно отдать и получить взамен 50 руб. прибавки к пенсии, т.е 50 руб.*24мес=1200 руб.
"В сад" ее посылайте и пусть радуется. Даже если у Вас есть приказ о ее приеме, но нет заявления на отпуск б/с и она упрется рогами, то ставьте ей в табеле невыходы и все. Вы поймите, не в ее интересах бучу поднимать, и не в Ваших идти у нее на поводу. Вы представляете сколько Вам за 2 года нужно будет пересдать и доплатить?

Действительно работы для бухгалтера много и, наверно, оптимальным вариантом будет договориться с сотрудницей. Я только одного не пойму: кто ж Вас так обидел, Elen.ka, что Вы в каждом сотруднике видите буквально кровного врага бухгалтеров? Что ж Вы так людей-то не любите. Только и слышно от Вас "в сад ее посылайте", "им надо — сами прибегут".

Просто Таша, да перестаньте Вы. Из двух зол нужно выбрать оптимальное. Почему новый бухгалтер должна решать проблемы предыдущего бухгалтера и генерального директора? Я вот смотрю форум и только и вижу советы бухгалтеров: "Ах, сотрудника обидели. ", "Ах, сотруднику не доплатили. ". Нужно доплатить, пересчитать и пересдать. А генеральному как это объяснить? Как выкрутиться меж двух огней? Извините, если я пропустила, но есть хоть одна тема или совет про то, что бухгалтера "обидели"? Что его заставили разгребать чужие косяки и реальная помощь, как от этих чужих косяков отбадаться. Ссылочку дайте, пожалуйста.

ЗЫ: Уже проверено и опытом и временем, как только меняется бухгалтер, так сотрудники из разряда социальных бегут с криками не доплатили и пересчитайте. Куда сотрудница смотрела 2 года? А если смотрела и молчала, значит все устраивало?

Здравствуйте. Возникла ситуация, нужна помощь, подскажите, пожалуйста. для оформления ветерана труда нужен стаж 35 лет, а если сотрудник был устроен, но т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась, соответственно в ПФР о ней и не знают. Войдет ли такой стаж в эти 35 лет. Или нужен только тот стаж при котором делались отчисления? И ооо за это что-нибудь будет? что приняли сотрудника, а деятельности не вели, а через 2,5 года уволили?

Почему новый бухгалтер должна решать проблемы предыдущего бухгалтера и генерального директора? Я вот смотрю форум и только и вижу советы бухгалтеров: "Ах, сотрудника обидели. ", "Ах, сотруднику не доплатили. ".Потому, что бухгалтер должностное лицо организации. И это его обязанность содержать бухгалтерский учет в порядке независимо от того, кто когда это место занимал и занимает. И выполнять требования Закона в виде Трудового Кодекса, потому что он для работы по найму "священная корова" и именно так воспринимается судами. Иначе это кидалово, а защищать таких кидал и давать им советы на форуме, как лучше нагреть лохов, согласитесь, непорядочно. И Вы неправы, что помогают только обиженным сотрудникам, даже в этой теме давали советы не с точки зрения, как помочь обманутому сотруднику восстановить страховой стаж и взносы в ПФР, а как лучше"выкрутиться" бухгалтеру.

Читайте также: Трудовой договор срок действия

Куда сотрудница смотрела 2 года? А если смотрела и молчала, значит все устраивало?Просто многие люди, особенно со скромным достатком, обладают такими познаниями в юриспруденции и так воспитаны, что не позволяют себе обращаться за защитой своих прав, даже когда явно видят,что их обманывают.

если сотрудник был устроен, но т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась, соответственно в ПФР о ней и не знают. Войдет ли такой стаж в эти 35 лет?Войдет ли в стаж для ветеранства, нужно смотреть региональное законодательство, какой стаж там используется, хотя, на первый взгляд, просматривается фиктивный прием на работу с целью получения дополнительного стажа. По Конституции РФ и ТК РФ запрещен принудительный (неоплачиваемый) труд, так что, вполне может быть, что "ООО за это что-нибудь будет".

т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась
То, что нет деятельности — вовсе нет основания не начислять з/п сотруднику, уж коль его приняли на работу. По фиктивной записи в трудовой знаю случай, когда человек отсудил у фирмы "заработную плату", которую он не получил за все годы записи.

знаю случай, когда человек отсудил у фирмы "заработную плату", которую он не получил за все годы записи.
извините за офф, но очень нужно.
А как он смог это сделать, если срок исковой давности по трудовым спорам (невыплата зарплаты) для сотрудников — 3 месяца, для уволенных — 1 месяц? Сколько там стаж был?

Потому, что бухгалтер должностное лицо организации. И это его обязанность содержать бухгалтерский учет в порядке независимо от того, кто когда это место занимал и занимает. И выполнять требования Закона в виде Трудового Кодекса, потому что он для работы по найму "священная корова" и именно так воспринимается судами. Иначе это кидалово, а защищать таких кидал и давать им советы на форуме, как лучше нагреть лохов, согласитесь, непорядочно.
Мое сообщение от 2010 года.
А генеральный директор не должностное лицо? И обязанность бухгалтера вести УЧЕТ на основании первичных документов, а договариваться с сотрудниками, оптимизировать налоги, минимизировать риски, восстанавливать учет и разгребать, а тем более отвечать за чужие косяки — это не обязанность бухгалтера, это доп.нагрузка, которую он может на себя взять, а может и отказаться!
О каких лохах речь, если женщина НДФЛ не платила, а теперь ей стаж захотелось? Извините за поговорку "Одной п..ой на двух стульях не усидишь". И кого тут кидать собрались — сотрудницу с черной зарплатой. В каком месте ее кинули? Понимаю, когда офиц.зарплата, все налоги перечислены, а стаж сотрудника и отчисления закидывают на другую фамилию, тут да. А когда 2 года деньги в конверте, государству шиш без масла, а теперь прибавку к пенсии. Не в этом случае про порядочность нужно говорить.

В трудовой книжке нет записи, а в ПФ есть

В трудовой книжке нет записи о периоде работы за 2008 г. Но я работал и в ПФ есть данные о этом периоде и так же сумма поступивших взносов. В ПФ мне объяснили что нужно принести справку с места работы о том,что вы работали в 2008 году. Но организации нет ликвидирована и не могу найти где её архивы. замкнутый круг. что делать. забыть об этом периоде работы? С Уважением Юрий.

Ответы юристов (2)

В вашей ситуации самое главное, что в ПФ есть информация о том, что вы в данный период работали в данной организации, и за вас были отчисления в ПФ. Потом как пенсия буде рассчитываться исходя из той информации, что есть в ПФ, а не в трудовой. Вот если бы у вас была информация в трудовой книжке о том, что вы работали, а в ПФ такой информации бы не было, вот это бы была действительно трагедия. Так как тогда получается, что вы официально не работали.

Правила, разработанные в соответствии с Федеральным законом «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», определяющие порядок подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий утверждены Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 N 555 (ред. от 25.03.2013) «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий» (п. 1).

Вы зарегистрированы в качестве застрахованного лица, поскольку поступившие взносы есть. В соответствии с п. 34 Правил:

Периоды работы и (или) иной деятельности, предусмотренные пунктом 1 настоящих Правил, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица подтверждаются документами об уплате соответствующих обязательных платежей . выдаваемыми в установленном порядке территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета .

Кроме того, согласно п. 29 Правил:

При утрате документов о работе и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника периоды работы устанавливаются на основании показаний двух или более свидетелей . знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.

Таким образом, главное, что сведения в ПФР есть. Касательно того, как найти документы по организации, можно попробовать обратиться в архивное учреждение или привлечь двух или более свидетелей.

С Уважением, Надежда.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Работодатель не делал отчислений в Пенсионный Фонд РФ. Что делать?

Я как представитель работодателя и работаю в фирмах с черно-белой заработной платой могу вам сказать, что;

1. Нужно выяснить в ПФР не факт перечисления отсчиления, а факт сдачи на вас отчета по индивидуальным данным.

Если этот отчет сдавался на вас, то вы были оформленным сотрудником и этот отчет самое главное, т.к. там указаны перечисления по зп на вас за год, а также отчисления на ваш пенсионный счет с вашей зп.

И тогда все нормально. Тем более, штраф для работодателя именно за то, что он сдал отчет во время по индивидуальным данным, а не то, что он не делает перечисления.

2. Если вы выясните, что отчеты по индивидуальным данным не сдавался на вас, то все эти полтора года вы работали в черную, и даже если вам в трудовую книжку сделают запись, она будет липовая.

И здесь уже нужно будет действовать в том плане, что вы хотите получить. Можно обратиться в налоговую и в ПФР, и указать на то, что у работодателя есть работники не оформленные, которые работают в черную и выписка из ПФР о том, что на вас не подавался отчет по индивидуальным данным, и вот здесь со стороны налоговой и ПФР в отношении работодателя будет очень большие штрафные санкции.

Потом, вы сможете и в суд подать, чтобы вас с первого дня вашей работы оформили официально и чтобы за вас за весь период работы проплатили все налоги.

Так, что выясните, не то, что не делались отчисления, а выясните, подавался ли отчет по индивидуальным данным и не просто факт подавался вообще работодателем по своей фирме и работающим там работникам, т.к. я знаю, что подавался, все работодатели подают, но нужно установить факт не подачи именно на вас, т.е. что вы работали в черную.

Кстати, я вам подсказываю, что вы можете обратиться и к работодателю с заявлением в письменном виде по ст.62 ТК РФ о том, чтобы вам предоставили заверенные копии сданных форм в ПФР по индивидуальным данным на вас за весь период вашей работы у данного работодателя. За весь период вашей работы. Подсказываю, т.к. я сама в 2011 и 2012 годах сдавала этот отчет по своим сотрудникам в ПФР, то такой отчет сдается за каждый квартал.